Яндекс.Метрика

Информационная война в среде методологов обостряется

Информационная война в среде методологов обостряется

 Схема из статьи С. Наумова "Представления о программах и программировании в контексте методологической работы"
Схема из статьи С. Наумова «Представления о программах и программировании в контексте методологической работы»

Казалось бы — размежевались! Из группы ТМ ушли те, кто поддержал ЗАПРЕТ Петра Щ.  обсуждать ситуацию в Украине (март2014). Но информационное пространство открыто. Ситуация в Украине развивается, а дискуссии принимаю все более жесткие формы. Предлагаю ознакомиться с текстом дискуссии по подготовке к семинару Проекта Украины в исторической перспективе . После дискуссии я вынуждена была уйти из группы, так как поняла, бесперспективность этой затеи в рамках одной группы. Поняла еще, что в ситуации информационной войны для каждого — центральным вопросом является отношение к ФАШИЗМУ. Сегодняшнюю ситуацию в Украине бессмысленно объяснять, цитируя тексты умерших, ссылаясь на схему МД и мифическими авторитетами. Вопросы «Как возможно анализировать ситуацию на Украине? Как возможно мыслить конфликт? — остаются актуальными.

(Вот полный  текст  дискуссии на фейсбуке. Учестники дискуссии: 2 дискусанта из России — Цой Л.Н. и Зубарева Ю., остальные из Украины).  

Объявление.

МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ

«Проект Украина в исторической перспективе»

— Проектный подход к управлению будущим

— Типология проектов Украины в истории и культуре

— Возможности и границы проектного подхода

Приходите за инструментами социального анализа и проектирования!

(Рук. семинара Дидковский С.. Украина, Киев. семинар состоится 12 июня 2014 г.)

 

Любовь Цой Татьяна, на семинаре желательно показать этот ролик , чтобы не строить иллюзииhttps://youtu.be/xfrh_vtTK_8

Депутат Бундестага: Фрау Меркель, Вы обманываете население Германии о событиях на Украине!

Любовь Цой и этот ролик тоже  https://youtu.be/skyAQpvf_R0

Выступление в Бундестаге лидера «Левых» Грегора Гизи (13.03.14) полная версия на русском языке

Сергей Дидковский Спасибо, Люба! Мы предпочитаем смотреть и читать Петра Щедровицкого, который пишет, — процесс распада старых форм сопровождается оформлением исторических новообразований. Прежде всего — становлением нового исторического субъекта, который взял бы на себя миссию развития Мыследеятельности    П. Щедровицкий. В поисках формы.

Татьяна Красновская Спасибо. У меня сразу рушатся все иллюзии, когда слышу перевод с немецкого на русский

Любовь Цой Понятно. Значит будете морочить голову участникам, затуманивать мозги  Ссылки на Петра Щедровицкого по ситуации в вокруг Украины — это уже даже не смешно, это грустно. Особенно с учетом его запрета обсуждать тему ситуационного анализа в Украине.  Насколько я понимаю, вы, как организаторы семинара, поддерживаете украинскую хунту и зачистку юго- востока Украины.

Сергей Дидковский Люба! Лучше чем ты морочить мозги и крыть всех подряд у нас никто не умеет. Ты НЕПЕРЕВЕШЕНА. Особенно в искусстве обходить анализ ситуации в стране, где ты живешь, но очень заинтересованно обсуждать ситуацию в пространстве, к которому ты имеешь крайне отдаленное отношение.  И Петр поступает правильно. Обсуждай свою ситуацию — говорит он — и я его полностью в этом поддерживаю

Любовь Цой Если то, что делается Петром Щ. это развитие МД, а Украина — это полигон, в котором зарождается исторический субъект, то какие ценности защищаешь лично ты, Сергей. По поводу «крайне отдаленного отношения к Украине» — это ты с горяча сказал, без учета факта — информационной войны и совсем не исторично  Сергей, ты демонстрируешь норму сплетника и дезинформатора/чернушника, в отношении тех, кто критически относится к тому, что делает Петр Щ. — что принято в кругу его учеников и является нормой . Эта НОРМА мне ПРОТИВНА, особенно от того, кто взялся за миссию формирования исторического субъекта в Украине.

Любовь Цой Эти текст Петр Щ. написал более 20 лет назад «процесс распада старых форм сопровождается оформлением исторических новообразований. Прежде всего — становлением нового исторического субъекта, который взял бы на себя миссию развития Мыследеятельности». Ссылаться на него уже не имеет смысла, а тем более цитировать участникам семинара, ограничивая их работами Петра Щ.

Сергей Дидковский Чернушник и сплетник, Люба, с моей точки зрения, — это тот, кто живет в России, но всячески избегает анализировать то, что там происходит в последнее время. — А свой страх прячет в «глубокой заинтересованности» в том, что происходит на Украине. — Мне жаль, что масса так называемой «интеллигенции» быстро движется в этом направлении . — А радует то, что в России еще есть множество порядочных людей, готовых обсуждать то, что происходит в их стране. И сюда я отношу не только Петра А.Кончаловский о кризисе церкви, президенте-предателе и поиске счастья

Знаменитый режиссер, новый президент киноакадемии ”Ника” Андрей Кончаловский в интервью корреспонденту РБК Александре Федотовой рассказал, почему в России, как в Африке, нет общества, а также о свободе, интеллигенции, сочувствии к оппозиции и новых зрителях, выросших на голливудских ситкомах.

Любовь Цой Сергей, ты открыл тему «Проект Украины в исторической перспективе» и эту тему я держу, хотя ты пытаешься сейчас сдвинуть ее, как недоделанный психоаналитик, то на очернение меня, то на проблемы России.  Анализ того, что делается в каждой стране – это разные темы. Кончаловский, как и многие другие исследователи, философы, культурные деятели, политики, ученые — эти вопросы поднимают и обсуждают публично и без всякого страха за свою жизнь

Историческая перспектива Украины НАПРЯМУЮ связана с исторической перспективой Россией. И если ты на своих семинарах пытаешься доказать обратное, что этот вопрос не касается тех, кто не живет в Украине, ты не только глубоко ошибаешься (это пол беды), ты же вдалбливаешь свое убеждение в сознание участников семинара, так как обладаешь технологиями манипулирования сознанием.

В Украине расцветает фашизм, причем я уже не сомневаюсь в том, что часть интеллигенции (руководителей подобных семинаров) не только способствует, но и оправдывает действия военной хунты.

Порядочно – осуждать фашизм и НЕПОРЯДОЧНО, закрывать на это глаза и пытаться указать другим, тем, кто живет в России, что это не их дело.

Сергей Дидковский В твоих постах — ни слова ни об одном из Проектов Украины, созданных за последнюю 1000 лет, Люба. Одни ругательства. И масса страхов. Мне жаль

Любовь Цой Сергей, я понимаю, что надо информировать публику о своих проектах. И тема-то важная. Но как она будет разворачиваться/ раскрываться, во многом определяется твоими ценностями и мировоззрением.Считай, что я приняла участие в твоем семинаре в виртуальном режиме. И если нас действительно интерес к исторической перспективе Украине, то по-иному надо вступать в коммуникацию и обсуждение не должно основываться только на работах ПЩ.

Сергей Дидковский Спасибо, Люба.

Любовь Цой И тебе, Сергей, спасибо за дискуссию. Небольшое уточнение. В моих постах нет ни одного ругательного слова ( ну может если только «недоделанный психоаналитик» — так это факт, кстати в ответ на твою любезность, под названием — ложь о том, что я «крою всех подряд»  Не всех подряд, а тех, кто вводит в заблуждение других , заблуждаясь сам. По поводу массы страхов – это все твои выдумки. Страха лично у меня перед такими дискуссиями – НЕТ.

А чтобы на 1000 лет вперед заглянуть желательно  не допускать вульгаризации дискуссии об Украине  (что сейчас происходит), чтобы не перебросить в будущее очередные мифы и иллюзии

Сергей Дидковский Кое кто считает, что «Проект» Украина рожден в ХХ веке. Есть и другие мнения. К примеру, есть точка зрения, будто проект берет свое начало в XVIII веке. https://www.klaus.cz/clanky/3567

Любовь Цой Так и Дудченко В.С.  намного  ранее Петра Щ. говорил — » Обсуждай свою ситуацию».Только слова говорят одни и те же, а действую-то по-разному. ПЩГ — для того, чтобы ЗАПРЕТИТЬ, а Дудченко В. C. говорил так только для того, чтобы обнаружить невидимые связи в процессе развития МД. Разные точки зрения надо обсуждать, а не запрещать. То что делается, важнее, нежели то, говорится, а потому доверия пустоговорению, у меня — нет.

Любовь Цой   Как сбываются пророчества по украинскому вопросу автора «Красного колеса»

Любовь Цой  Сергей, передавай привет участникам семинара и пусть заглянут на эту страницу  Желаю успехов семинару!!!

Сергей Дидковский М. Грушевский, которого так не любит Д.Яневский, и его версия истории Украины

Таисия Тищенко Забавно наблюдать обсуждение человека который говорит из позиции в ситуации, при этом для удержания целостности одностороннего виденья всячески отбрасывает проектное мышление. Спасибо за интересую дискуссию. Я еще раз убеждаюсь в том, что качество МД определяет все

Любовь Цой Мы даже не начали обсуждать «проектное мышление», а уж тем более его отбрасывать. По поводу удержания целостности ситуации — верное замечание К Сергею отношусь с уважением, но многое мне не понятно.

Александр Антыков уход с политической арены коммунистической партии не является результатом краха коммунистической и социалистической идеи, но свидетельствует о факте глубинной приватизации социализма как формы самосознания деклассированных и депрофессионализированных групп населения; смыкание этих идеологических течений с процессами отчуждения больших групп людей от участия в решении вопросов, влияющих на качество их жизни, приводит к распространению феномена «рассеянного фашизма» (идеологии, не имеющей своей институциональной и тем более государственной формы закрепления). ПГЩ «В поисках формы» Похоже современная Россия решила не только построить институты «рассеянного фашизма» но и закрепить их на уровне государства)

Любовь Цой Цитировать Петра Щ. или ГПЩ,  для обоснования своего мнения в защиту фашизма в Украине — » современная Россия решила не только построить институты «рассеянного фашизма» но и закрепить их на уровне государства» — это верх цинизма и дурости.

Сергей Дидковский Откуда такой искренний интерес к фашизму, друзья?

Геннадий Школьный Вот хочется что-нибудь ответить, а потом думаешь, а вдруг кто-нибудь «со всей ответственностью» авторитетно запишет тебя в клику фашистов и циников.  И становится понятно, что в проектном мышлении как-то нужно учитывать различные позиции и взгляды. Но как это делать, выключив эмоции? )))

Любовь Цой В проектном мышлении необходимо учитывать позицию циника и как мыслит так называемый фашист. Эмоции будут обязательно, пока еще живые.

Александр Антыков цитировать статью Петра(!) Щедровицкого представленную в треде обсуждения посвященному проблемам государственного строительства на постсоветском пространстве, должно и нужно, в полемическом запале не замечать этого… верх наблюдательности…

Любовь Цой Да цитируйте на здоровье кого угодно, если нет своих мозгов  А может разрешения у него возьмете, для дискуссии по этой теме :-))))))))))

Юлия Зубарева Любовь Николаевна, зря вы тратите свое время. Для меня лично, некоторые члены СМД сообщества, как думающие люди и коммуниканты «умерли» после событий в Одессе 2 мая. В ужас приводит как они радуются убийствам на Востоке Украины. Нет смысла говорить с теми кто ради «своей правды» готов убивать и рад смертям других людей. У них нет базовых ценностей. Поэтому не смогут они сделать никаких больших проектов. Так и будут прислуживать в чужих проектах . У Украины может быть только один проект » Как люди должны стать людьми и как эти люди будут справляться в фашистами, и их сторонками, в их стране» И пока они этого не признают ( как это сделала Германия) все проекты будет ложь самим себе.

Но мы то понимаем, что правда никому не нужна, а на типа проектах , типа эксперты могут не плохо бабки рубить. А если кто то этого не понял и пойдет на их «практикум» ну так им и надо….

Я отвечала Любовь Николаевне. С другими в этой ветке,я не состою в коммуникации и диалоге, так что не трудитесь мне писать.

Вероника Кириченко что же тогда происходит с простым российским обывателем… =((

 Любовь Цой     Люди могут совершать  ошибки в мыслях. Вот , например, выше обозначенный пост — показывает, что у его автора представление таково, что в России есть простой обыватель, а в Украине его нет. Построенный таким  образом тезис/вопрос , «что же тогда происходит с простым российским обывателем » —  содержит изначальную ошибку под названием  «потеря целостности», а потому  строить дальнейшие рассуждения на нем нужно рефлексивно и критически.   Вероника, российский обыватель или украинский обыватель — разницы НЕТ. А потому можно говорить о сознании обывателя (вездесущим актором) , которое имеет  огромное значение в проектном подходе, так как  именно  оно или поддерживает проекты или протестует  ПРОТИВ них. Люди  могут опасаться в социальном пространстве за свою жизнь,  люди могут быть в страхе за жизнь своих родных и близких , люди могут иметь друзей и врагов  —  это НОРМАЛЬНО для человека-обывателя. Но если ты ставишь задачу ПОМЫСЛИТЬ  «Проект Украина в исторической перспективе», то — необходимо  построить интеллектуальную дистанцию  к сознанию  обывателя, мышлению специалистов и других акторов/субъектов ,   и рефлексивно занять позицию  мыслителя-методолога, для  которого   это все — не только  материал  для  мышления, но и  нивелирование таких понятий, как «друг и враг» , а потому  для ПРОМЫСЛИВАНИЯ  ПРОЕКТА   необходимо построить  такое пространство, в котором нет врагов и друзей,  нет страхов —  где царствует свобода духа и законы мышления.  Виртуальность позволяет начать эту работу.  Я понимаю Юлию в ее интенции, а также участников семинара  обывательски  бросившихся на  защиту  от дискусанта   из России —  и  это большая ПРОБЛЕМА.  Еще раз заявляю свою позицию в пространстве этого семинара —  я методолог в  конфликтологии, и я считаю,  что  без этой позиции пространство ПРОМЫСЛИВАНИЯ   ПРОЕКТа   Украина в исторической перспективе — неполноценно, деформировано и непрофессионально, то есть ЛЮБИТЕЛЬСКИ- ОБЫВАТЕЛЬСКОЕ. Но тогда Юлия права в своих опасениях.   А потому, как бы я не нравилась участникам семинара, вам придется или уйти из виртуального пространства, то есть сделать секретной группу  или соответствовать принципу ОТКРЫТОСТИ,   основополагающему для развития МД. Желательно участникам виртуальной группы,  обозначить свои позиции  для начала дискуссии. Участников  дискуссии  вне позиции — буду считать обывателями, а потому относится к ним буду щадяще,   как к интеллектуальным инвалидам:-)  Рекомендую почитать

Любовь Цой а это  ФАКТЫ    Нарушения прав человека и принципа верховенства права.

Сергей Дидковский Показательная дискуссия! Когда Петлюра боролся со Скоропадским, а Винниченко с Грушевским, а все вместе с большевиками, то у них собственные проектные идеи за этим лежали. А тут лишь эмоции и расхожие мифы из СМИ. Хороший материал, для обсуждения в четверг

Ниже книга еще одного проектировщика — В.Винниченко, «що був автором майже всіх декларацій і законодавчих актів УНР. Саме він проголосив I Універсал на 2-ому військовому з’їзді 10 червня 1917 року та Декларацію Генерального секретаріату 27 червня 1917 року на пленумі Центральної Ради».  Вiнниченко. Володимир — Відродження Нац

Любовь Цой Я правильно поняла, что работы Петра Щ. , ссылки на жизнь Петлюры и книга В.Винниченко — это твой арсенал для разработки проекта? А информация в СМИ, которые отражают реальные события — то, что было в Одессе, что сейчас на юго-востоке Украины — это для тебя мифы, а потому для проектирования в рамках твоего семинара — несущественно. Для обсуждения темы, как руководитель семинара, — отрефлексируй свои ценности и честно их изложи перед участниками.

Сергей Дидковский Мнения разных сторон, участвующих в конфликте, не арсенал, а материал. А в арсенал средств его анализа входят базовые методологические схемы

Павел Дитюк «СМИ, которые отражают реальные события». Это, извините, просто смешно. Отражать-то они отражают, только вот что именно и каким образом? Вот Вы можете сказать, что же такое Юго-Восток Украины и кто придумал этот конструкт?

Любовь Цой Базовые методологические схемы ПУСТЫ. Отражение реальности есть в СМИ, а интерпретация — творчество каждого. «Юго-Восток Украины» — это такой же конструкт, как и «Украина». Павел, обывателей уже достаточно.

Сергей Дидковский Паша! Это хороший вопрос для обсуждения, но не в ФБ, а на встрече в четверг. НА ФБ можно лишь делиться темами, точками зрения и разного рода подготовительными материалами. Для ведения схематизации обсуждаемых мнений и их проблематизации он не предназначен. Его возможности технически ограничены

Любовь Цой Это хороший вопрос для фундаментального исследования, но никак не для семинара любителей/обывателей . В случае, если руководитель проектного семинара обывателей ставит его в центр внимания — то общение будет приятным

Павел Дитюк Это хороший ответ для исследователя фундаментов. Удачи в раскопках.

Сергей Дидковский Вот еще один интересный материал о В.Винниченко и его трагических метаниях, который то выступал борцом за независимость Украины, то, после захвата власти большевиками, «знаючи, що влада в країні належить не радам, а партії.

Любовь Цой Обывателю мыслить фундамент — нет необходимости.

Любовь Цой Сергей. для тебя эта книга важна как пример исканий и метаний человека мыслящего?

Сергей Дидковский    Да. Винниченко и его социально-интеллектуальные романы, такие, к примеру, как «Сонячна машина», на протяжении десятков лет были центром притяжения внимания на Украине и в Европе в начале 20 века. А в СССР его базовые работы были запрещены многие годы, вплоть до перестройки. Мне удалось познакомится с ними чуть раньше, лишь потому, что мой дед хранил у себя полное собрание сочинений В.Винниченко. И Грушевского, которого тогда можно было найти лишь в спецхране. А сегодня его проект Истории Украины доступен всем

Любовь Цой Много работ в СССР было запрещено. И многое сейчас доступно всем. Но ведь запрет некоторых работ в СССР, это, с одной стороны, показатель того, что работы не вписаны в культурный контекст, то есть работы не прошли критику и дискуссию в профессиональном сообществе (а значит требуется определенная культуросообразная работа) , а с другой стороны, факт того, что работы были запрещены в СССР, не является основанием для того, чтобы «класть» эту работу в основание проекта Украины в исторической перспективе. Что берем из прошлого в будущее и что не берем — это же вопрос методологический.

Сергей Дидковский Люба! Эти работы в первых надо знать — именно поэтому я их и выкладываю — не все знакомы. Во вторых — это материал для размышлений, а не основание. В основании СМД -подход

Любовь Цой Понятно. Сергей, основные принципы СМД-подхода, понятные для непросвещенных, не мог бы выложить здесь — кратко.

 Сергей Дидковский Если совсем кратко, то основный принцип — развития. А если чуть подробнее, то для этого лучше всего читать ВИТАЛИЙ ДУБРОВСКИЙ. ВВЕДЕНИЕ В ОБЩУЮ ТЕОРИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ВВЕДЕНИЕ В СИСТЕМОДЕЯТЕЛЬНОСТНЫЙ ПОДХОД.rtf Книга лежит в группе КМД в разделе «Файлы». Скачивайте

Любовь Цой Это ты все участникам семинара рекомендуешь почитать? Ты считаешь, что эта работа позволит разработать Проект Украины? Не буду больше задавать вопросов. Проект Украины в исторической перспективе нужен, СМД подход не для ситуации конфликта в Украине, хотя семинары для общения всегда нужны.

Юлия Зубарева «Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно — на миллиард. «Украинство» собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло — «Кобзарь» в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков — «казаки-кшатрии», «Запорожская республика», «конституция Пилипа Орлика». Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На «Кобзаре» и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина — сорокамилионная страна. В её масштабах «Кобзарь» и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.»

Поэтому совсем не удивительно, что новый президент в своем интерьер в Time от 9 июня 2014, думает об Украине как о маленькой стране размером с Сингапур.

«Либерасты» своей невесомостью к советскому и мечтами о западе довели страну до гражданской войны. Продолжая болтать о мышлении они не в силах даже сделать рефлексию собственных действий. А именно их действия и бездействия уничтожили целую страну.

Любовь Цой Да, по факту, примеров тому достаточно, те, кто болтает о мышлении, не в силах сделать честную рефлексию собственных действий, так как это означало бы признание того факта, что они поддерживают самые худшие образцы поведения, осужденные на Нюрбергском процессе — это фашизм во всех его проявлениях. И именно этот вопрос должен быть в центре внимания подобных семинаров. Не замечать этот процесс — это полностью уничтожить саму идею МД.

Вот это, наверняка, будет участникам семинара. По Дацюку ВОВ выиграли США. Россия проявляет агрессию к Украине. В России нет интеллектуальных ресурсов! Нулевое развитие фундаментальной науки, философии. Бред какой-то идеолога революции в Украине. Хотя, такие недоучки и есть лицо современной Украины, обыватель схавает и будет ссылаться на эти бредовые размышления.

Вероника Кириченко Любовь, что же Украина Вас так заботит  интересуйтесь Россией

Любовь Цой   Вероника, читайте дискуссию внимательно. На этот вопрос я уже ответила. Не повторяйте как попка дурак — Сергея Дидковского, свои мозги включайте.

Сергей Дидковский Друзья! Я шокирован тем, что СМД-подход для Вас вторичен. Слава тебе МД, что я не с Вами

Любовь Цой В ситуации информационной войны, те, кто проводит семинары в СМД — подходе, в котором игнорируется факт расцвета фашизма в Украине, и который ограничивается работами Петра Щедровицкого, Дацюка С. — способствуют расцвету фашизма. И я не с вами…Еще

Сергей Дидковский Люба! К сожалению, для меня вы относитесь не к СМД-шникам — я знаю всех тех кто ездил на игры ГП — лично — а к тем кто изображает из себя СМД-шников. Вы не одиноки в этом стремлении — казаться СМД-шницей , не будучи ей по сути  Тем и любопытны для анализа:) Спасибо за активность. в нашей группе

Любовь Цой Не так важен подход, как то, КТО и ЧТО игнорирует и не замечает в своем подходе. Сергей, вместо того, чтобы честно сказать, что ты не хочешь (или наоборот,  видеть фашизм в Украине, ты прикрываешься подходом и гордишься принадлежностью к какой-то мифической группе. Для анализа все любопытно.  Хотя справедливости ради надо признать, что к СМД-методологии действия   некоторых т.н. «членов методологического сообщества» никакого отношения не имеет.

11 июня 2014 г.

Размышления после.

Многие лица, которые  прошли ОДИ , как танки прут, разрушая все на своем пути, оставляя после себя свои неотрефлексивные ценности, манипулируя неокрепшими умами, готовых по первому зову «учителя»  устроить психологический и организационный террор,  против того,  кто с ними не согласен.    В ситуации информационной войны, процесс поляризации и деления людей (человеческого самоопределения) ускоряется неимоверно в связи с событиями на Украине и это даёт право на ход мыслей не исключающий политический расклад в России. Надо бороться за Россию всеми доступными ресурсами и делать стратегический социальный проект (хотя слово проект мне лично не нравится), который диверсифицирует гнетущую и удручающую инертную ситуацию среди граждан и молодежи за несколько лет

Словом, нужно строить плацдарм,  на котором гнилая интеллигенция будет просто обречена на вымирание, как динозавры… Необходим такой проект, такого масштаба и такого включения в него свободных от оков людей, чтобы эдакий истеблишмент, который олицетворяется ПГЩ,  просто канул в небытие своей мелочностью, ханжеством и скудостью духа.

Отношение к дискуссии:

Игорь Тёркин: —  «Посмотрел. Таки да никаких перспектив … Согласен с Вами, что прежде, чем вступать в разговор (не то что дискуссию) необходимо выяснить отношение собеседника к ФАШИЗМУ. Согласен с Вами, что сегодняшнюю ситуацию бессмысленно объяснять, цитируя тексты умерших. Не согласен с формой Ваших «пике» (хотя я сам такой). Но тема УКРАИНЫ так и осталась непорочной…»

Любовь Цой: —  « Форма — бессодержательна, я на ней не центрируюсь:-) А потом, если берутся за такую сложнейшую тему, то форма — вторична, на мой взгляд. Такие дискуссии не для слабонервных»

Игорь Тёркин: — « Не, я не против провокации! Но у Вас (как я увидел) эмоция не продуктивна (это моё неправильное субъективное мнение)…»

Любовь Цой: — « Спасибо за честность!»

Нина Сорокина: — «Историческая перспектива Украины НАПРЯМУЮ связана с исторической перспективой Россией». Не видеть, не понимать этого может либо глупец, либо подлец, в мягком варианте, глубоко наивный человек»

Нина Сорокина: — « Юлия Зубарева: «Для меня лично, некоторые члены СМД сообщества, как думающие люди и коммуниканты «умерли» после событий в Одессе 2 мая. В ужас приводит, как они радуются убийствам на Востоке Украины.  Нет смысла говорить с теми, кто ради «своей правды» готов убивать и рад смертям других людей.  У них нет базовых ценностей. Поэтому не смогут они сделать никаких больших проектов. Так и будут прислуживать в чужих проектах». Золотые слова!!!»

____________

Информационная война: самоопределение и размежевание

 

Конфликтология и конфликты